Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

WorldWar2.ro Forum > The post-WW2 and recent military > Aviation Museum in danger!!

Posted by: C-2 April 18, 2010 10:15 am

I expect all guys involved to post a coment. I just red an article in a local newspaper. Only in ROM. Mania...... http://www.adevarul.ro/locale/bucuresti/Muzeul_Aviatiei-temelie_pentru_cartier_ANL_0_245375821.html

Posted by: horia April 18, 2010 04:29 pm

http://romanian-spotters.forumer.ro/discutii-generale-f16/atentat-la-cultura-adica-la-muzeul-aviatiei-bucuresti-t3878.htm

Posted by: Hadrian April 18, 2010 06:50 pm

I just read the news and wanted to post myself. Other collegues were faster. This is a bad news. Can we start a petition or something?

Posted by: Radub April 18, 2010 07:32 pm

An absolute shame! I think that a protest march may work better. Gather as many people as possible using twitter, facebook, Hi5, whatever and march to Piata Victoriei. Radu

Posted by: C-2 April 18, 2010 08:50 pm

I made contact with some jurnalists. I need the phode of Dragos Dobre.

Posted by: electric April 19, 2010 02:05 pm

QUOTE (C-2 @ April 18, 2010 08:50 pm) I made contact with some jurnalists. I need the phode of Dragos Dobre. C-2, I see that you reached me Thank you and all for support! http://www.aripiromanesti.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=933:oprete-distrugerea-muzeului-aviaiei&catid=24:avnews&Itemid=98

Posted by: C-2 April 19, 2010 04:49 pm

Hotnews gonna contact you soon. Let me know what's going on. Good idea to make a petition.

Posted by: udar April 19, 2010 04:59 pm

Hmm, i really hope they will not be that insolents and stupid to do such things. Even if might be a political-economical deal, some things are too far for anybody, and i hope the common sense will prevail. Maybe was just a tasting of the public, to see the reaction, so its better to be a reaction, as bigger as better against such proposal.

Posted by: Iamandi April 19, 2010 06:19 pm

I put this banner on my blog (Resboiu). I hope it helps.

Posted by: Mihai Popteanu April 20, 2010 06:33 am

http://www.mapn.ro/cpresa/13384_PRECIZĂRI

Posted by: electric April 20, 2010 07:34 am

QUOTE (Mihai Popteanu @ April 20, 2010 06:33 am) http://www.mapn.ro/cpresa/13384_PRECIZĂRI now, they are after the space that does not fit... first, they were after all 11.9 HA. Funny that the mayor didn't react, but instead MAPN reacted

Posted by: Victor April 20, 2010 09:59 am

There is not that much space left, unless they go for the area adjacent to the Dimitrie Pompei Blvd. Why do I get the feeling that after they get the land, a private venture will offer a new terrain in exchange for this one and new office buildings will be built instead? It doesn't make too much sense to build apartments in one of the most crowded office building areas in Bucharest.

Posted by: electric April 20, 2010 11:50 am

and here you have the subway lines. can they build tall buildings over the sub? i doubt...

Posted by: Radub April 20, 2010 01:21 pm

The first article posted by electric mentions that the "spot" is Strada Fabrica de Glucoza Nr. 2-4 To me, that sounds like the junction of Strada Fabrica de Glucoza with Strada Gara Herastrau. That is where the entrance and offices of the museum are located. Radu

Posted by: SiG April 20, 2010 06:32 pm

Hello I happen to work in an office building overlooking the aviation museum, so I know something about the situation "on the ground". I see that Victor has allso posted a satelite picture of the museum. At this moment the museum has a lot of land that is not used or it is used inefficiently. The actual museum occupies a small building at the edge of its property. There are some more buildings but they appear not to be used. Perhaps they are abandoned or perhaps they are used as storage space (but I can't see what they might be storing there). They are not open for visitation anyway. Besides the museum proper, there are, as you can see in the picture, a large number of airplanes scattered around. What is not visible in the picture is that those aircraft being stored in the open air are in a very bad condition and continue to deteriorate. There should be some kind of a hangar or at least a shed to protect them from the elements. And they could allso use some restoration work. So obviously the museum does not lack space, but (like many other museums in Romania) it probably lacks funds to maintain and restore the exhibits. The land there is certainly very valuable and any building project there should be fairly profitable. So if you guys are going to start any kind of pressure group, then maybe you should not be against the project completely, but instead ask for a part of the profits generated to be directed o the museum so it can be renovated, before all those airplanes rust away. I certainly can't see any other easily available source of income That's just my humble suggestion.

Posted by: electric April 25, 2010 06:19 pm

QUOTE Scrisoare deschisă către: Ministerul Apărării Naţionale - Domnului ministru Gabriel Oprea Ministerul Dezvoltării Regionale şi Turismului – Doamnei ministru Elena Udrea Ministerul Administraţiei şi Internelor – Domnului ministru Vasile Blaga Ministerului Transporturilor – Domnului ministru Radu Berceanu Vă înaintăm această scrisoare deoarece suntem ingrijoraţi de soarta incertă a Muzeul Aviaţiei - instituţie de cultură unică în România, aflată in Sectorul 2, ameninţată serios de o Hotărâre a Consiliului Local al Sectorului 2. Muzeul Aviaţiei este înfiinţat prin Hotărârea Guvernului României nr. 197/02.03.1990 "pentru cinstirea iluştrilor înaintaşi ai aviaţiei române şi reintegrarea în patrimoniul naţional a realizărilor de prestigiu în domeniul aeronautic" şi se află în subordinea Ministerului Apărării Naţionale şi Departamentului Aviaţiei Civile, cu statut de unitate militară aflată în subordinea Statului Major al Forţelor Aeriene (UM 01965). Semnatarii acestei scrisori consideră că pentru memoria aeronauticii române este extrem de important ca acest muzeu, singurul de profil din ţară, să îşi păstreze actualul sediu în actuala configuraţie, atât din motive istorice cât şi pentru păstrarea patrimoniului şi pentru promovarea aviaţiei în România şi în Europa, fiind de o valoare naţională inestimabilă. Ne temem serios că acest patrimoniu UNIC se va distruge şi că nu vor mai fi bani de reamenajare, urmând ca muzeul sa devină de fapt doar un depozit al memoriei aeronauticii române! Din 2006, Muzeul Aviaţiei este amplasat la sediul din Strada Fabrica de Glucoza nr. 2-4, Sector 2, Bucureşti. La 18 martie 2010, Consiliul Local al Sectorului 2 a emis hotărarea 44/18.03.2010 prin care se solicită "trecerea imobilului din Str. Fabrica de Glucoză nr. 2-4 din domeniul public al statului şi din administrarea M.Ap.N. în domeniul public al Sectorului 2 al Municipiului Bucureşti". Argumente pentru păstrarea actualei locaţii: Actualul teren al Muzeului are o semnificaţie istorică, fiind un sit memorial, parte din baza aeriană Pipera, înfiinţată în 1915, un adevărat leagăn al aviaţiei româneşti. În plus: De pe acest aerodrom au plecat primele curse aeriene internaţionale transcontinentale din istoria aviaţiei mondiale ale (CFRNA - Compania Franco Româna pentru Navigaţie Aeriană. CFRNA este "străbunica" Air France şi a Tarom, iar acest teren de zbor este terenul de pe care s-a inaugurat transportul aerian de calători, marfă şi poştă internaţional aşa cum îl cunoaştem astăzi. De pe acest teren au decolat avioanele care au apărat Bucureştiul de atacurile sovietice şi americane în timpul celui de al doilea război mondial. De pe acest aerodrom au zburat aviatorii militari români, adevărate nume de legendă care reprezintă simboluri ale aviaţiei şi aeronauticii neamului românesc. Aici s-a realizat primul şi singurul tip de radar românesc: START, dezvoltat în centrul de repararare pentru staţii de radiolocaţie care a funcţionat între anii 1958 şi 2005. În ceea ce priveste promovarea, potenţialul muzeului în actuala locaţie şi configuraţie este IMENS! Întotdeauna, un muzeu al aviaţiei este spectaculos prin natura lucrurilor şi poate atrage, corect pus in valoare, mase largi de public şi turişti. Actuala locaţie oferă vizitatorilor un acces usor folosind mijloacele de transport ale capitalei, inclusiv metroul şi tramvaiul. Argumente pentru păstrarea actualei suprafeţe: Muzeul se întinde pe o suprafaţă de aproximativ 10ha, pe care se află hangare, ateliere, depozite şi exponate. Muzeul are în patrimoniu peste 90 de aeronave, staţii de radiolocaţie, tunuri de artilerie antiaeriană, rachete sol-aer şi  peste 10.000 repere din domeniul aeronautic inclusiv aeronave şi documente unicat (de exemplu arhiva Henri Coandă). O parte din actualul patrimoniu muzeistic este în curs de restaurare şi expunere. Deschiderea în ultimul an a unei noi săli cu exponate arată evoluţia constantă a Muzeului. Construcţiile, hangarele şi cladirile de pe teren sunt unice în ţară şi au încarcătură istorică şi constituie patrimoniu de arhitectură industrială. Amenajarea şi deschiderea  unei  săli  de istorie a aviaţiei de vânatoare şi bombardament din cel de-al doilea război mondial.  Muzeul are şi alte aeronave încă neamplasate (rămase în urma în fostele locaţii, cum ar fi avionul de recunoaştere şi bombardament bimotor IL-28 rămas la Otopeni) şi modele neexpuse încă de MiG-21 Lancer (cel mai longeviv avion de lupta din înzestrarea Forţelor Aeriene Române), MiG-23 şi AN-2. Sunt aşteptate şi alte aeronave de mari dimensiuni, aflate acum în înzestrarea Forţelor Aeriene Române, care vor fi scoase din serviciu în viitor: AN-24, AN-26, AN-30, C130 Hercules, dar şi alte aeronave care vor fi de mare interes pentru publicul vizitator: elicopterul Eurocopter Dauphin (care a decolat cu cuplul Ceausescu de pe CC), ROMBAC 1-11, singurul tip de avion reactiv de transport mediu curier fabricat în licenţă în România, elicopterul Kamov 26. În atelierele de restaurare şi clădirile depozit se află piese în curs de restaurare unice în lume cum ar fi  La-9 (exista doar două în lume), Il-10, Yak-18, Mil 4 etc. O eventuală mutare a acestora va aduce serioase distrugeri nu numai patrimoniului aeronautic românesc dar şi celui mondial. Considerăm că reducerea sau afectarea spaţiului acestui muzeu ar duce la imposibilitatea de a se dezvolta a muzeului şi distrugerea lui de facto. Orice muzeu, mai ales unul cu specific aeronautic, trebuie să aibă spaţiu de extindere, nu poate fi un organism "mort", static, ci unul dinamic, care se extinde prin îmbogaţirea patrimoniului său. Dacă este îngrădit fizic, spaţial, şi nu i se permite să se dezvolte, interesul pentru el va fi pierdut, daca nimic nou nu mai este de admirat: nu putem limita muzeul la un petic de pământ pentru că mai devreme sau mai târziu se va sufoca. Preluarea şi sistematizarea clădirilor şi a terenului înseamnă distrugerea şi desfiinţarea muzeului. Semnatarii acestei scrisori consideră că nu exista "spatiu excedentar" la Muzeul Aviatiei ci doar spaţiu temporar neocupat, adică un spaţiu destinat dezvoltării prin îmbogăţirea patrimoniului. Spaţiul pe care nespecialiştii îl consideră "excedentar" este destinat exponatelor de mari dimensiuni (avioane, elicoptere, rachete), iar daca terenul va fi dezmembrat prin construirea de locuinţe pe spaţiul "excedentar", Muzeul Aviaţiei va fi blocat , inclusiv ca acces şi vizibilitate. Costurile necesare unei eventuale mutări a patrimoniului în altă locaţie şi construcţia unor clădiri adecvate sunt imense. Pentru mutarea sa într-o altă locaţie ar fi necesare investiţii financiare considerabile dedicate transportului patrimoniului tehnic, amenajării unor noi hangare şi unei echipe vaste de muzeografi şi restauratori. În actualele condiţii de criză economică, aceste investiţii sunt imposibile, în consecinţă Muzeul Aviaţiei ar fi distrus de facto. Să nu uităm că, în 2010, aviaţia şi aeronautica română aniversează un dublu centenar: cel al primului zbor al lui Vlaicu, la bordul avionului propriu, şi cel al avionului cu reacţie: Henri Coandă! Iar România, alături de Franţa, Marea Britanie şi Statele Unite, face parte din clubul restâns al ţărilor cu aviaţie de pionierat. Considerăm că înainte de a aparţine administratorilor săi, Muzeul Aviaţiei a aparţinut şi va aparţine publicului larg, pasionaţilor de aviaţie şi profesioniştilor din aviaţie, cetăţenilor României şi Europei şi nu în ultimul rând bucureştenilor! Credem că HCL nr. 44/18.03.2010 a Consiliului Local al Sectorului 2 are consecinţe insuficient aprofundate.  Asociaţiile şi fundaţiile care au ca scop promovarea aviaţiei şi a istoriei acesteia, asociaţiile şi grupurile pasionaţilor de aviaţie şi zbor precum şi persoanele interesate pe care le reprezentăm vor continua să lupte, prin toate mijloacele legale, normale şi democratice împotriva distrugerii Muzeului Aviaţiei. Pe deplin conştienţi de importanţa rezolvării problemei locuinţelor în Bucureşti, suntem încrezători în găsirea unor soluţii care vor dezvolta Capitala fără a o văduvi de valorile sale. În acest sens, în cursul zilei de luni 26 aprilie 2010 o delegaţie a semnatarilor se întâlneşte cu domnul Neculai Onţanu, primar al Sectorului 2, Bucureşti, la ora 11.00 la sediul Primăriei Sector 2. Prin urmare, Doamnelor şi Domnilor Miniştri, vă solicităm oprirea de urgenţă a proiectului, o dezbatere publică privind situaţia critică a Muzeului Aviaţiei române şi alegerea unei alte locaţii pentru construcţia de locuinţe. Aşteptăm răspunsul dumneavoastră la asociatia @ aripiromanesti.ro, telefon 0734.101.887, fax  0314.052.715, persoană de contact Dragoş DOBRE, la care putem oferi şi informaţii suplimentare. Bucureşti 26 aprilie 2010 Lista semnatarilor: Profesor universitar doctor Valeriu Avram Dan Antoniu - cercetator istoric în domeniul aeronautic Profesor Vasile Tudor - Istoric de aviaţie Gl-lt. ® Aurel Niculescu – Comandant al Aviaţiei Militare 1970-1977 Gl. Fl. Aer. ®Ion Guzu - Presedintele Consiliului de  Onoare al Ordinului Virtutea Aeronautică Gl. Mr. ® Constantin Mereu – fost inspector Statul Major General Ştefan Davidovici – Arhitect Asociaţia „Aripi Româneşti”- Dobre Dragoş - Adrian, vicepreşedinte Fundaţia erou cpt. aviator „Alexandru Şerbănescu” -  Arbanaş Eleonora, Preşedinte Fundaţia culturală „Bartoc” – Bartoc Alexandru Dan, Preşedinte ARPIA (Asociaţia Română pentru Propaganda şi Istoria Aeronauticii) – gral ® Rus Iosif, Preşedinte Asociaţia Română pentru Cosmonautică şi Aeronautică (ARCA), Simona Popescu, PR Manager Federaţia Militarilor din România- gral de brigadă ® Ropan Nicolae, Preşedinte Fundaţia cosmonaut Dumitru Prunariu Centrul de Resurse pentru participare publică (CeRe) Asociaţia Culturală "Mileniul 3" – Roşiori, Mihai Atanasie Petrescu Asociaţia "Societatea Română a Radioamatorilor" Grupul fotografilor români de aviaţie „Romanian Spotters” Asteptam si alti semnatari: persoane fizice, institutii, asociatii, grupuri etc.

Posted by: C-2 April 25, 2010 09:16 pm

You can contact Dicesare. What is funny,is that you adress your petition to some of the most corrupt politicians in the country....

Posted by: electric April 26, 2010 12:04 pm

In urma tuturor demersurilor din presa , Primaria Sectorului 2 si personal Dl. primar Neculai Ontanu a invitat reprezentantii grupului de initiativa format pentru discutii privind situatia critica a Muzeului Aviatiei. Astfel, in cursul zilei de luni 26 aprilie 2010 o delegaţie a semnatarilor s-a intalnit cu domnul Neculai Ontanu, primar al Sectorului 2, Bucuresti, la ora 11.00 la sediul Primariei Sector 2. Reprezentantii semnatarilor au fost din partea mai multor organizatii si grupuri, in principal din partea Asociatiei „Aripi Romanesti”, Fundaţiei erou cpt. aviator „Alexandru Serbanescu”, ARPIA (Asociatia Romana pentru Propaganda si Istoria Aeronauticii), Centrul de resurse pentru participare publica plus consilierii juridici ai grupului de initiativa. Intalnirea a durat aproximativ o ora si 15 minute si a constat intr-o discutie in care s-au prezentat dlui primar argumentele din cadrul scrisorii deschise, cu privire la importanta faptului ca Muzeul Aviatiei sa isi pastreze actualul sediu in actuala configuratie. S-a subliniat faptul ca preluarea si sistematizarea cladirilor si a terenului inseamna distrugerea si desfiintarea muzeului. Solicitarea fundamentala a grupului a fost aceea ca Primarul Sectorului 2 sa se implice in retragerea si anularea solicitarii Consiliului Local al Sectorului 2 (HCL44/18.03.2010) privind Muzeul Aviatiei si alegerea unei alte locatii pentru constructia de locuinte. Solicitari scrise in acest sens au fost depuse la registratura PS2 si CLS2 avand numere de ordine 29227 si 29230 / 26.04.2010. Rezultatele obtinute sunt urmatoarele: Dl. Neculai Ontanu ne-a promis: - ca va sustine si efectua revocarea HCL44/2010 la urmatoarea sedinta de consiliu local - ca se ocupa de transmisia catre MAPN a faptului ca PS2 renunta la solicitarea preluarii terenului muzeului aviatiei pentru constructia de blocuri ANL - stabilirea unui parteneriat intre PS2, Muzeu si organizatiile nonguvernamentale / grupurile interesate pentru a stabili un program de dezvoltare si punere in valoare a muzeului aviatiei. Propunerea a fost sa se faca un fel de comitet care sa preia fonduri structurale pentru dezvoltarea muzeului - ca aceste promisiuni de mai sus se vor oficializa in acte in zilele urmatoare. P.S. Din cate stim, neoficial, din zvonuri si barfe, la muzeu s-a cerut crearea unui plan de evacuare a terenului. O fi adevarat? Ce sens are demersul nostru in acest caz? Oricum pana apar actele si lamurim situatia, noi continuam sa cerem dezbaterea publica.

Posted by: C-2 April 28, 2010 08:19 pm

I just red in "Adevarul De Seara"... Did we won?

Posted by: electric April 29, 2010 08:51 am

QUOTE (C-2 @ April 28, 2010 08:19 pm) I just red in "Adevarul De Seara"... Did we won? I don't know, we do not have anything official from the mayor. nor from the Defense ministry

Posted by: bansaraba July 29, 2010 10:23 am

It seems eventually it will be moved: http://www.proradioantic.ro/index.php?id_stire=98

Posted by: dragos January 11, 2011 08:24 am

http://www.evz.ro/detalii/stiri/oprescu-le-dedica-aviatorilor-un-ozn-de-620000-de-euro-917820.html

Posted by: MMM January 11, 2011 11:10 am

And the meaning of this is... what? That given the fact Mayor Oprescu will plant that "thing" in front of the Museum, than the Museum won't be dismantled?! Or, simply, another crappy "modern art monument" which is not only inesthetic, but also way too expensive (fraudulent, that is)!

Posted by: 21 inf January 11, 2011 01:18 pm

"Just" 620.000 euro for "what"??? It seems that for local authorities there is no financial crisis any more!

Posted by: Florin January 12, 2011 05:25 am

Isn't this the same museum upgraded until the summer of 2007 ? They made some renovation indoors. Why suddenly the state of the museum is "critical", needing demolition?

Posted by: Victor January 12, 2011 11:18 am

Because it sits on a great piece of real-estate apparently.

Posted by: MMM January 12, 2011 07:44 pm

I think I'd better hurry up and visit it before I won't have anything else left... or before it will be moved into a cellar or something!

Posted by: Radub January 12, 2011 09:38 pm

It is not the easiest museum to visit... But it is quite all right inside. Radu

Posted by: Cantacuzino January 13, 2011 07:11 am

QUOTE think I'd better hurry up and visit it before I won't have anything else left... or before it will be moved into a cellar or something! It doesn't matter that you will not find the museum anymore as long as you will find in the place a monument ( Oprescu and other mayors will invest a lot of money to not forgott our past).

Posted by: MMM August 17, 2011 11:50 am

Nothing else seems to have happened yet - so "no news is good news", right? Maybe it will remain "staus quo ante"...

Posted by: cainele_franctiror August 17, 2011 04:44 pm

There is a fence that separate the new site of museum. Two ex-museum buildings were destroyed (both on the left side of the central alley)...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)